حوارات النفيس

حوار مجلة نصف الدنيا مع د‏. ‏أحمد‏ ‏راسم‏ ‏النفيس “المفكر‏ ‏الشيعي‏ ‏ورئيس‏ ‏حزب‏ ‏الوحدة”.. 2012

نحن‏ ‏حزب‏ ‏مدني‏ ‏يؤمن‏ ‏بمدنية‏ ‏الدولة‏ ‏والمساواة‏ ‏وحرية‏ ‏العقيدة

حوار مجلة نصف الدنيا  مع د‏. ‏أحمد‏ ‏راسم‏ ‏النفيس “المفكر‏ ‏الشيعي‏ ‏ورئيس‏ ‏حزب‏ ‏الوحدة”.. 2012

نحن‏ ‏حزب‏ ‏مدني‏ ‏يؤمن‏ ‏بمدنية‏ ‏الدولة‏ ‏والمساواة‏ ‏وحرية‏ ‏العقيدة

 

 

حاورته‏: ‏سهير‏ ‏عبد‏ ‏الحميد / صوره‏ : ‏علاء‏ ‏عبد‏ ‏الباري

الحوار‏ ‏مع‏ ‏الدكتور‏ ‏أحمد‏ ‏راسم‏ ‏النفيس‏ ‏المفكر‏ ‏الشيعي‏ ‏البارز‏ ‏تختلط‏ ‏فيه‏ ‏أورا‏ق‏ ‏السياسة‏ ‏والعقيدة‏ ‏والتاريخ‏ ‏والجغرافيا‏ ..‏ما‏ ‏كان‏ ‏وما‏ ‏سيكون‏ .. ‏سنوات‏ ‏الاضطهاد‏ ‏و‏ ‏الاعتقال‏ , ‏المواطنة‏ ‏وحرية‏ ‏كل‏ ‏إنسان‏ ‏في‏ ‏المعتقد‏ ‏الديني‏ ‏والسياسي‏ ‏شيعيا‏ ‏كان‏ ‏أو‏ ‏سنيا‏ ..‏قبطيا‏ ‏أو‏ ‏بهائيا‏ ..‏دارت‏ ‏أسئلتي‏ ‏حول‏ ‏محاور‏ ‏عديدة‏ ‏في‏ ‏حوار‏ ‏أعتبره‏ ‏هو‏ ‏يحمل‏ ‏قدرا‏ ‏من‏ ‏الاستفزازمن‏ ‏جانبي‏ ‏وهو‏ ‏ما‏ ‏لم‏ ‏أكن‏ ‏أقصده‏

.‏إنما‏ ‏كنت‏ ‏أمارس‏ ‏محاولة‏ ‏للفهم‏ ‏خصوصا‏ ‏أن‏  ‏حزب‏ ‏الوحدة‏ ‏والحرية‏ ‏الذي‏ ‏أسسه‏ ‏د‏. ‏راسم‏ ‏النفيس‏ ‏ينظرإليه‏ – ‏رغم‏ ‏تأكيد‏ ‏د‏. ‏راسم‏ ‏النفيس‏ ‏علي‏ ‏مدنية‏ ‏الحزب‏-  ‏بوصفه‏ ‏حزب‏ ‏الشيعة‏ ‏المصريين‏ ‏ومنبرهم‏ ‏للتعبير‏ ‏عن‏ ‏أنفسهم‏ ‏بعد‏ ‏سنوات‏ ‏من‏ ‏الاضطهاد‏ ‏لذا‏ ‏فإن‏ ‏من‏ ‏حقنا‏ ‏أن‏ ‏نفهم‏ ‏الخطوط‏ ‏العريضة‏ ‏لهذا‏ ‏الحزب‏ ‏الذي‏ ‏يطرح‏ ‏نفسه‏ ‏علي‏ ‏واقعنا‏ ‏السياسي‏.‏

طوال‏ ‏الطريق‏ ‏إلي‏ ‏مدينة‏  ‏المنصورة‏.. ‏كنت‏ ‏أقرأ‏ ‏ما‏ ‏تيسر‏ ‏لي‏ ‏عن‏ ‏الدكتور‏ ‏أحمد‏ ‏راسم‏ ‏النفيس‏ ‏المفكر‏ ‏الشيعي‏ ‏البارز‏ ‏الذي‏ ‏ولد‏ ‏عام‏ 1952 ‏في‏ ‏مدينة‏ ‏المنصورة‏ ‏ليعيش‏ ‏في‏ ‏كنف‏ ‏جده‏ ‏العالم‏ ‏الأزهري‏ ‏الذي‏ ‏كان‏ ‏يقوم‏ ‏بالخطابة‏ ‏في‏ ‏مسجد‏ ‏القرية‏ ‏ويحوله‏ ‏منتدي‏ ‏لتبادل‏ ‏الآراء‏ ‏الفقهية‏ ‏والدنيوية‏ , ‏وكانت‏ ‏لو‏ ‏الده‏ ‏ميوله‏ ‏الأدبية‏ ‏والشعرية‏ ‏فاطلع‏ ‏مبكرا‏ ‏علي‏ ‏كتب‏ ‏العقاد‏ ‏وطه‏ ‏حسين‏..

‏التحاقه‏ ‏بكلية‏ ‏الطب‏ ‏جامعة‏ ‏المنصورة‏, ‏انبهاره‏ ‏بالثورة‏ ‏الإسلامية‏ ‏الإيرانية‏ ‏وآية‏ ‏الله‏ ‏الخميني‏, ‏رأيه‏ ‏في‏ ‏السادات‏ ‏الذي‏ ‏يراه‏ ‏ارتكب‏ ‏كل‏ ‏موبقات‏ ‏السياسة‏.. ‏رسالة‏ ‏الدكتوراة‏ ‏التي‏ ‏تعطلت‏ ‏من‏ ‏عام‏ 1987 ‏وحتي‏ 1992 ‏بسبب‏ ‏الزنازين‏ ‏وسنوات‏ ‏الاعتقال‏ ‏حتي‏ ‏يتراجع‏ ‏عن‏  ‏انتمائه‏ ‏الشيعي‏.. ‏لحظة‏ ‏التنوير‏ ‏التي‏ ‏جاءته‏ ‏حسب‏ ‏يقينه‏ ‏بعد‏ ‏قراءات‏ ‏عن‏ ‏أهل‏ ‏البيت‏ ‏وقراءته‏ ‏عن‏ ‏الشيخ‏ ‏الأنطاكي‏ ‏الأزهري‏ ‏الذي‏ ‏تشيع‏.. ‏

عندما‏ ‏وصلت‏ ‏إلي‏ ‏عيادته‏ ‏حسبما‏ ‏اتفقنا‏ ‏بدأ‏ ‏يحدثنا‏ ‏عن‏ ‏مدينته‏ ‏المنصورة‏ ‏المدينة‏ ‏الباسلة‏ ‏التي‏ ‏دحرت‏ ‏لويس‏ ‏التاسع‏ ‏وجنوده‏ ‏الصليبيين‏ ‏ومدينة‏ ‏تنيس‏ ‏فردوس‏ ‏مصر‏ ‏المفقود‏ ‏والتي‏ ‏كانت‏ ‏في‏ ‏العصر‏ ‏الفاطمي‏ ‏أعظم‏ ‏مدينة‏ ‏لإنتاج‏ ‏النسيج‏ ‏في‏ ‏العالم‏ ‏وكان‏ ‏ثراؤها‏ ‏الشديد‏ ‏يغري‏ ‏الحملات‏ ‏الأوروبية‏ ‏لنهبها‏ ‏لذا‏ ‏خصص‏ ‏لها‏ ‏الخليفة‏ ‏جيشا‏ ‏خاصا‏ ‏لحمايتها‏ ‏وكان‏ ‏ثمن‏ ‏الثوب‏ ‏فيها‏ 15 ‏ألف‏ ‏دينار‏ ‏ولا‏ ‏يباع‏ ‏إلا‏ ‏بأمر‏ ‏الخليفة‏ ‏الفاطمي‏.. ‏وانتهي‏ ‏حديث‏ ‏التاريخ‏ ‏والجغرافيا‏ ‏ليبدأ‏ ‏حديث‏ ‏الواقع‏ ‏السياسي‏ ‏وعلاقته‏ ‏بالماضي‏ ‏القريب‏ ‏والبعيد‏.‏

  • ‏‏ذكرت‏ ‏أنك‏ ‏بعد‏ ‏عدة‏ ‏قراءات‏ ‏في‏ ‏سير‏ ‏آل‏ ‏البيت‏. ‏اكتشفت‏ ‏الطريق‏ ‏وقررت‏ ‏اعتناق‏ ‏المذهب‏ ‏الشيعي‏ ‏وترك‏ ‏المذهب‏ ‏السني‏, ‏كيف‏ ‏جاءت‏ ‏تلك‏ ‏اللحظة‏ ‏الفارقة‏ ‏في‏ ‏حياتك؟

‏هل‏ ‏هناك‏ ‏ما‏ ‏يسمي‏ ‏بالمذهب‏ ‏السني‏.. ‏هذا‏ ‏هو‏ ‏السؤال‏.. ‏المذهب‏ ‏السني‏ ‏مصطلح‏ ‏سياسي‏ ‏مئة‏ ‏في‏ ‏المئة‏. ‏فالمدارس‏ ‏الفقهية‏ ‏المشهورة‏ ‏أربعة‏ ‏والمدارس‏ ‏الاعتقادية‏ ‏كثيرة‏ ‏ما‏ ‏بين‏ ‏الأشاعرة‏ ‏والتجسيدية‏ ‏والماترليدية‏. ‏لا‏ ‏أدري‏ ‏من‏ ‏الذي‏ ‏منح‏ ‏نفسه‏ ‏الحق‏ ‏في‏ ‏دمج‏ ‏كل‏ ‏هذه‏ ‏المذاهب‏ ‏في‏ ‏مذهب‏ ‏واحد‏. ‏وأطلق‏ ‏عليه‏ ‏مذهب‏ ‏السنة‏ ‏ببساطة‏ ‏شديدة‏ ‏مدرسة‏ ‏آل‏ ‏البيت‏ ‏هي‏ ‏الامتداد‏ ‏الطبيعي‏ ‏لخط‏ ‏النبوة‏. ‏وهذا‏ ‏يتسق‏ ‏مع‏  ‏مسارات‏ ‏النبوات‏ ‘‏سنة‏ ‏من‏ ‏قد‏ ‏أرسلنا‏ ‏قبلك‏ ‏من‏ ‏رسلنا‏ ‏ولا‏ ‏تجد‏ ‏لسنتنا‏  ‏تحويلا‏’ ‏ومسارات‏ ‏النبوة‏ ‏بها‏  ‏حركة‏ ‏اصطفاء‏ ‘‏إن‏ ‏الله‏ ‏اصطفي‏ ‏آدم‏ ‏ونوحا‏ ‏وآل‏ ‏إبراهيم‏ ‏وآل‏ ‏عمران‏ ‏علي‏ ‏العالم‏’. ‏الاصطفاء‏ ‏يتمثل‏ ‏في‏ ‏الذرية‏’ ‏ومن‏ ‏آبائهم‏  ‏وذرياتهم‏ ‏وإخوانهم‏ ‏اجتبيناهم‏’. ‏خط‏ ‏النبوة‏ ‏بعد‏ ‏وفاة‏ ‏موسي‏ ‏انتقل‏ ‏لتصير‏ ‏الوصاية‏ ‏إلي‏ ‏شمعون‏. ‏إبراهيم‏ ‏عليه‏ ‏السلام‏ ‏عندما‏ ‏حضرته‏ ‏المنية‏ ‘ ‏وصي‏ ‏بها‏ ‏بنيه‏ ‘‏مسار‏ ‏النبوات‏ ‏خط‏ ‏إلهي‏ ‏من‏ ‏ناحية‏ ‏التشريع‏ ‏أو‏ ‏الأخلاق‏ ‏أو‏ ‏من‏ ‏ناحية‏ ‏الإشراف‏ ‏والتنفيذ‏. ‏لا‏ ‏يعقل‏ ‏أن‏ ‏يرسل‏ ‏الله‏ ‏رسله‏ ‏إلي‏ ‏الأرض‏ ‏برسالة‏ ‏تفرق‏ ‏بين‏ ‏الحق‏ ‏والباطل‏ ‏ويترك‏ ‏تنفيذها‏ ‏للمصادفة‏. ‏بل‏ ‏إن‏ ‏تنفيذ‏ ‏هذه‏ ‏المهمة‏ ‏حتي‏ ‏ليس‏ ‏متروكا‏ ‏للصحابة‏ ‏مع‏ ‏كامل‏ ‏احترامنا‏ ‏لهم‏, ‏فالرسول‏ ‏في‏ ‏سنوات‏ ‏عمره‏ ‏الأخيرة‏ ‏كان‏ ‏يؤكد‏ ‏أن‏ ‏الإمام‏ ‏علي‏ ‏وصيه‏ ‏لحمه‏ ‏من‏ ‏لحمه‏ ‏ودمه‏ ‏من‏ ‏دمه‏ ‏وهذا‏ ‏السياق‏ ‏الطبيعي‏ ‏للنبوات‏.‏

  • ‏الراسخ‏ ‏في‏ ‏أذهان‏ ‏الكثيرين‏ ‏من‏ ‏العامة‏ ‏والخاصة‏ ‏أن‏ ‏الشيعة‏ ‏ينكرون‏ ‏نبوة‏ ‏محمد‏ ‏وأنها‏ ‏في‏ ‏الأصل‏ ‏كانت‏ ‏لعلي‏.. ‏وهذا‏ ‏ما‏ ‏يجعل‏ ‏الكثيرين‏ ‏يكنون‏ ‏العداء‏ ‏لأتباع‏ ‏المذهب‏ ‏الشيعي؟

‏‏للأسف‏ ‏الناس‏ ‏يعتقدون‏ ‏كما‏ ‏يقال‏ ‏لهم‏ ‏وهذه‏ ‏الفكرة‏ ‏الخرافية‏ ‏انتشرت‏ ‏لما‏ ‏تخلي‏ ‏العلماء‏ ‏عن‏ ‏القيام‏ ‏بدورهم‏ ‏في‏ ‏تنوير‏ ‏الناس‏ ‏وهي‏ ‏تشبه‏ ‏الفكرة‏ ‏الخرافية‏  ‏التي‏ ‏كانوا‏ ‏يقولونها‏ ‏لنا‏ ‏قديما‏ ‏عن‏ ‏وجود‏ ‏ضلع‏ ‏ناقص‏ ‏في‏ ‏الصدر‏ ‏لدي‏ ‏الرجل‏ ‏لأنه‏ ‏قد‏ ‏خلقت‏ ‏منه‏ ‏حواء‏ ‏وقد‏ ‏كشفنا‏ ‏كذب‏ ‏الخرافة‏ ‏علميا‏. ‏الإشكال‏ ‏قائم‏ ‏علي‏ ‏ما‏ ‏بعد‏ ‏النبوة‏ ‏والتهمة‏ ‏الموجهة‏  ‏إلي‏ ‏الشيعة‏  ‏أننا‏ ‏نسب‏ ‏الصحابة‏ ‏لأنهم‏ ‏أخذوا‏ ‏الخلافة‏ ‏بعد‏ ‏النبي‏ ‏ولسنا‏ ‏مختلفين‏ ‏حول‏ ‏النبوة‏ ‏لكننا‏ ‏نعتقد‏ ‏أن‏ ‏الإمامة‏ ‏بعد‏ ‏النبي‏ ‏كانت‏ ‏لعلي‏. ‏عندما‏ ‏حاولت‏ ‏تتبع‏ ‏ادعاء‏ ‏إنكار‏ ‏الشيعة‏ ‏لنبوة‏ ‏محمد‏ ‏وجدت‏ ‏في‏ ‏كتاب‏ ‘‏المعارف‏’ ‏لابن‏ ‏قتيبة‏ ‏رواية‏ ‏الشيعة‏ ‏الغرابية‏ ‏والتي‏ ‏تزعم‏ ‏أن‏  ‏فريقا‏ ‏من‏ ‏الشيعة‏ ‏يقول‏ ‏إن‏ ‏علي‏ ‏بن‏ ‏أبي‏ ‏طالب‏ ‏كان‏ ‏أشبه‏ ‏بالنبي‏ ‏محمد‏ ‏من‏ ‏الغراب‏ ‏بالغراب‏ ‏لذا‏ ‏أخطأ‏ ‏جبريل‏ ‏عندما‏ ‏نزل‏ ‏علي‏ ‏محمد‏ ‏بدلا‏ ‏عن‏ ‏علي‏. ‏هذا‏ ‏يأخذنا‏ ‏إلي‏ ‏كتب‏ ‏الفرق‏ ‏وأشهرها‏ ‏كتاب‏ ‘‏الملل‏ ‏والنحل‏’ ‏للشهرستاني‏ ‏وهو‏ ‏كتاب‏ ‏أشبه‏ ‏ما‏ ‏يكون‏ ‏بحاطب‏ ‏الليل‏ ‏الذي‏ ‏يخرج‏ ‏فيجمع‏ ‏ما‏ ‏يجده‏ ‏في‏ ‏الطريق‏ ‏أيا‏ ‏كان‏  ‏فما‏ ‏يحتويه‏ ‏كتاب‏ ‏الشهرستاني‏ ‏ليس‏ ‏بالدقيق‏ ‏فمن‏ ‏أين‏ ‏جاء‏ ‏برواية‏ ‏أن‏ ‏المسلمين‏ ‏افترقوا‏ 72 ‏فرقة‏ ‏كلها‏ ‏في‏ ‏النار؟‏ ‏فعلي‏ ‏أي‏ ‏أساس‏ ‏معرفي‏ ‏قام‏ ‏بهذا‏ ‏التقسيم‏. ‏ثم‏ ‏يعود‏ ‏أصحاب‏ ‏تلك‏ ‏الرواية‏ ‏ويزعمون‏ ‏أنهم‏ ‏لا‏ ‏يكفرون‏ ‏أحدا‏.. ‏لماذا‏ ‏نقدس‏ ‏الكتب‏ ‏القديمة‏ ‏حتي‏ ‏لوكانت‏ ‏المعلومات‏ ‏بها‏ ‏مغلوطة‏ ‏وتصبح‏ ‏كأنها‏ ‏قرآن‏ ‏منزل‏.. ‏فعلي‏ ‏سبيل‏ ‏المثال‏ ‏قمت‏ ‏بتأليف‏ ‏كتاب‏ ‘‏القرضاوي‏ ‏وكيل‏ ‏الله‏ ‏أم‏ ‏وكيل‏ ‏بني‏ ‏أمية‏’ ‏ردا‏ ‏علي‏ ‏كتاب‏ ‏القرضاوي‏ ‘‏تاريخنا‏ ‏المفتري‏ ‏عليه‏ ‘‏لقد‏ ‏وجدته‏ ‏في‏ ‏كتابه‏ ‏يشيد‏ ‏برجل‏ ‏يدعي‏  ‏ابن‏ ‏العربي‏ ..‏الذي‏ ‏يقول‏ ‏إن‏ ‏معاوية‏ ‏رجل‏ ‏محترم‏ ‏بدليل‏ ‏أن‏ ‏مدينة‏ ‏السلام‏ ‘ ‏بغداد‏’ ‏مكتوب‏ ‏علي‏ ‏بابها‏  ‏معاوية‏ ‏خال‏ ‏المؤمنين‏ ..‏فهل‏  ‏هذا‏ ‏كلام‏ ‏منطقي‏.‏

  • ‏ ‏صف‏ ‏لنا‏ ‏تعامل‏  ‏سلطات‏ ‏الأمن‏ ‏المصرية‏ ‏في‏ ‏عهد‏ ‏مبارك‏ ‏مع‏ ‏أتباع‏ ‏المذهب‏ ‏الشيعي‏ ‏؟

‏ ‏موقف‏ ‏مبارك‏ ‏لا‏ ‏يختلف‏ ‏عن‏ ‏موقف‏ ‏معاوية‏ ‏بن‏ ‏أبي‏ ‏سفيان‏ ‏والحجاج‏ ‏بن‏ ‏يوسف‏ ‏الثقفي‏ ‏ووالي‏ ‏مصر‏ ‏قرة‏ ‏بن‏ ‏شريك‏. ‏فالحجاج‏ ‏لما‏ ‏هلك‏ ‏وجدوا‏ ‏في‏ ‏سجونه‏ ‏ثلاثين‏ ‏ألفا‏ ‏لم‏ ‏يجب‏ ‏عليهم‏ ‏سجن‏ ‏ولا‏ ‏تعذيب‏ ‏لكنهم‏ ‏فقط‏ ‏خالفوا‏ ‏عبدالملك‏ ‏بن‏ ‏مروان‏. ‏ولا‏ ‏عجب‏ ‏أن‏ ‏يكون‏ ‏شخص‏ ‏كحسني‏ ‏مبارك‏ ‏من‏ ‏كارهي‏ ‏آل‏ ‏البيت‏ .‏

  • ‏ ‏في‏ ‏كتابات‏ ‏الكثيرين‏ ‏من‏ ‏فقهاء‏ ‏الشيعة‏ ‏اتهام‏ ‏لفقهاء‏ ‏السنة‏ ‏بأنهم‏ ‏ترزية‏ ‏فتاوي‏ ‏للسلطة‏ ‏وأنهم‏ ‏كانوا‏ ‏دائما‏ ‏يكرسون‏ ‏لظلم‏ ‏الحاكم‏ ‏وعدم‏ ‏الخروج‏ ‏عليه‏ .‏فماذا‏ ‏عن‏ ‏مبدأ‏ ‏التقية‏ ‏لدي‏ ‏الشيعة‏ ‏والتي‏  ‏تحرم‏ ‏الخروج‏ ‏علي‏ ‏الحاكم؟

‏‏في‏ ‏القرآن‏ ‏الكريم‏ ‏يقول‏ ‏تعالي‏ ‘‏لا‏ ‏يتخذ‏ ‏المؤمنون‏ ‏الكافرين‏ ‏أولياء‏ ‏من‏ ‏دون‏ ‏المؤمنين‏ ‏ومن‏ ‏يفعل‏ ‏ذلك‏ ‏فليس‏ ‏من‏ ‏الله‏ ‏في‏ ‏شيءإلا‏ ‏أن‏ ‏تتقوامنهم‏ ‏تقاة‏ ‏ويحذركم‏ ‏الله‏ ‏نفسه‏ ‏والله‏ ‏رءوف‏ ‏بالعباد‏’ ‏إذا‏ ‏عدت‏ ‏إلي‏ ‏البخاري‏ ‏تجدين‏ ‏قال‏ ‏الحسن‏ ‏البصري‏: ‏التقية‏ ‏إلي‏ ‏يوم‏ ‏القيامة‏.. ‏التقية‏ ‏ليست‏ ‏مرادفا‏ ‏لنفاق‏ ‏السلطة‏ ‏فأنا‏ ‏رجل‏ ‏لم‏ ‏أقبل‏ ‏يوما‏ ‏أن‏ ‏أدخل‏ ‏في‏ ‏هذا‏ ‏النظام‏ ‏الفاسد‏ ‏وأن‏ ‏أكون‏ ‏جزءا‏ ‏من‏ ‏منظومة‏ ‏التوريث‏ ‏رغم‏ ‏أن‏ ‏الأمر‏ ‏عرض‏ ‏علي‏ ‏مرارا‏ ‏لكني‏ ‏رفضت‏ ‏تماما‏ ..‏شيخ‏ ‏مشايخ‏ ‏الطرق‏ ‏الصوفية‏ ‏وشيخ‏ ‏الأزهر‏ ‏كانا‏ ‏من‏ ‏أعضاء‏ ‏الحزب‏ ‏الوطني‏ ..‏هذا‏ ‏نفاق‏ ‏لا‏ ‏تقية‏ . ‏كنا‏ ‏ننصح‏ ‏الشباب‏ ‏الصغير‏ ‏بالأ‏ ‏يعلن‏  ‏عن‏  ‏تشيعه‏ ‏حتي‏ ‏لا‏ ‏يتعرض‏ ‏للقهر‏.‏هذه‏ ‏هي‏ ‏التقية‏ ‏الامتناع‏ ‏عن‏ ‏الفعل‏ ‏الإيجابي‏ ‏لأني‏ ‏لا‏ ‏أستطيع‏ ‏فعله‏ ‏لكن‏ ‏لا‏ ‏يوجد‏ ‏مبدأ‏ ‏يبيح‏ ‏للإنسان‏ ‏أن‏ ‏يكون‏ ‏جزءا‏ ‏من‏ ‏نظام‏ ‏فاسد‏ ..’‏وقال‏ ‏رجل‏ ‏مؤمن‏ ‏من‏ ‏آل‏ ‏فرعون‏ ‏يكتم‏ ‏إيمانه‏ ‏أتقتلون‏ ‏رجلا‏ ‏أن‏ ‏يقول‏ ‏ربي‏ ‏الله‏’. ‏لما‏ ‏طلع‏ ‏مبارك‏ ‏يقول‏ ‏ولاء‏ ‏الشيعة‏ ‏لمبارك‏ ‏رددت‏ ‏عليه‏ .‏في‏ ‏مارس‏ 2009 ‏جاء‏ ‏لي‏ ‏مندوب‏ ‏من‏ ‏عمرسليمان‏ ‏عرض‏ ‏علي‏  ‏طلب‏ ‏ما‏ ‏أريد‏ ‏في‏ ‏مقابل‏  ‏إصدار‏ ‏بيان‏ ‏تأييد‏ ‏لمبارك‏ ‏باسم‏ ‏الشيعة‏ .

‏في‏ 2009 ‏أيضا‏ ‏أثناء‏ ‏قضية‏ ‏خلية‏ ‏حزب‏ ‏الله‏ ‏جاءوا‏ ‏بي‏ ‏وأرادوا‏ ‏استنطاقي‏ ‏وإلا‏ ‏زجوا‏ ‏بي‏ ‏في‏ ‏السجن‏ ..‏الصحفي‏ ‏خالد‏ ‏صلاح‏ ‏اتصل‏ ‏بي‏ ‏لاستصدار‏ ‏بيان‏ ‏ضد‏ ‏حزب‏ ‏الله‏ ‏فرفضت‏ ‏وهنا‏ ‏مارست‏ ‏التقية في‏  ‏أنني‏ ‏لم‏ ‏أصدر‏ ‏بيان‏ ‏تأييد‏ ‏لحزب‏ ‏الله‏ .‏لأني‏ ‏لم‏ ‏أستطع‏ ‏وقتها‏ ‏وقد‏ ‏دفعت‏ ‏ثمن‏ ‏موقفي‏ ‏كاش‏ ‏فقد‏ ‏دمروا‏ ‏لي‏ ‏سيارتي‏ ‏وقتها‏  ..‏التقية‏ ‏تماما‏ ‏كمسألة‏ ‏الأمر‏ ‏بالمعروف‏ ‏والنهي‏ ‏عن‏ ‏المنكر‏ ‘‏من‏ ‏رأي‏ ‏منكم‏ ‏منكرا‏ ‏فليغيره‏ ‏بيده‏ ‏فإن‏ ‏لم‏ ‏يستطع‏ ‏فبلسانه‏ ‏فإن‏ ‏لم‏ ‏يستطع‏ ‏فبقلبه‏’.‏

  • ‏ ‏رغم‏ ‏كل‏ ‏الاضطهاد‏ ‏الذي‏ ‏كنت‏ ‏تلاقيه‏ ‏في‏ ‏ظل‏ ‏نظام‏ ‏مبارك‏ ‏فإنهم‏ ‏سمحوا‏ ‏لك‏ ‏بالكتابة‏ ‏في‏ ‏جريدة‏ ‏القاهرة‏ ‏التي‏ ‏تصدر‏ ‏عن‏ ‏وزارة‏ ‏الثقافة‏.. ‏في‏ ‏رأيك‏ ‏لماذا‏ ‏؟

لماذا‏ ‏سمحوا‏ ‏هم‏ ‏يسألون‏ ‏في‏ ‏ذلك‏ ‏والسؤال‏ ‏هو‏ ‏لماذا‏ ‏سمحوا‏ ‏لآخرين‏ ‏من‏ ‏المعارضين‏ ‏بالكتابة‏ .‏هم‏ ‏لم‏ ‏يسمحوا‏ ‏لي‏ ‏إلا‏ ‏بالكتابة‏.. ‏هل‏ ‏تعلمين‏ ‏أن‏ ‏عندي‏ 30 ‏كتابا‏ ‏أري‏ ‏أني‏ ‏أقف‏ ‏بها‏ ‏ندا‏  ‏لطه‏ ‏حسين‏ ‏والعقاد‏.. ‏لكنهم‏ ‏لم‏ ‏يمنحوني‏ ‏جائزة‏ ‏وكنت‏ ‏أفتش‏ ‏ذاتيا‏ ‏في‏ ‏المطار‏ ‏تفتيشا‏ ‏ذاتيا‏ ‏وكنت‏ ‏أهدد‏ ‏في‏ ‏بناتي‏ ‏باختطافهن‏ ‏من‏ ‏قبل‏ ‏المخابرات‏ ‏واستدعوا‏ ‏زوج‏ ‏ابنتي‏ ‏لإجباره‏ ‏علي‏ ‏تطليقها‏ ‏وفعلوا‏ ‏بي‏ ‏الكثير‏ ‏ومنعوني‏ ‏من‏ ‏السفر‏ ‏وألغوا‏  ‏كل‏ ‏تعاقداتي‏.. ‏سؤال‏ ‏آخر‏ ‏لماذا‏ ‏لم‏ ‏يسمحوا‏ ‏لي‏ ‏بالكتابة‏ ‏في‏ ‏الجرائد‏ ‏التي‏ ‏تقدم‏ ‏أموالا‏ ‏أكثر‏.‏

  • ‏‏ما‏ ‏أقصده‏ ‏أنه‏ ‏ربما‏ ‏جعلوك‏ ‏تكتب‏ ‏في‏ ‏القاهرة‏ ‏تحديدا‏ ‏لتأجيج‏ ‏الخلاف‏ ‏بين‏ ‏الشيعة‏ ‏والسنة‏ ‏تماما‏ ‏كما‏ ‏كانوا‏ ‏يفعلون‏ ‏بالمسلمين‏ ‏والأقباط؟

‏ ‏أنا‏ ‏أحترم‏ ‏الأستاذ‏ ‏صلاح‏ ‏عيسي‏ ‏وهو‏ ‏رجل‏ ‏مهني‏ ‏ولم‏ ‏ينشر‏ ‏لي‏ ‏قط‏ ‏أي‏ ‏شيء‏ ‏رديء‏. ‏كما‏ ‏أنني‏ ‏أنشر‏ ‏حاليا‏ ‏عمودا‏ ‏يوميا‏ ‏في‏ ‏إحدي‏ ‏الجرائد‏ ‏الكويتية‏ ‏فكوني‏ ‏غير‏ ‏مقدر‏ ‏في‏ ‏بلدي‏ ‏فهذه‏ ‏ليس‏ ‏مشكلتي‏ ‏لقد‏ ‏كنت‏ ‏أعيش‏ ‏في‏ ‏ظل‏ ‏الإرهاب‏ ‏اليومي‏ ‏كنت‏ ‏أرمي‏ ‏في‏ ‏المطار‏ ‏أربع‏ ‏ساعات‏. ‏لكن‏ ‏زوجتي‏ ‏وأهل‏ ‏بيتي‏ ‏تقبلوا‏ ‏القهر‏ ‏الذي‏ ‏كنت‏ ‏أعانيه‏ ‏ورفضت‏ ‏نصائح‏ ‏من‏ ‏أرادوا‏  ‏مني‏ ‏الاتصال‏ ‏بضابط‏ ‏أمن‏ ‏الدولة‏ ‏سالم‏ ‏بيه‏ ‏ليحل‏ ‏مشكلة‏ ‏السفر‏ ‏لأني‏ ‏لم‏ ‏أكن‏ ‏مستعدا‏ ‏لدفع‏ ‏المقابل‏  ‏لقد‏ ‏ألفت‏ ‏كتبا‏ ‏يشين‏ ‏المجتمع‏ ‏أن‏ ‏تبقي‏ ‏مجهولة‏ ‏هل‏ ‏تعلمين‏ ‏أن‏ ‏جريدة‏ ‏الأخبار‏ ‏أخذت‏ ‏مني‏ ‏كتاب‏ ‘‏بيت‏ ‏العنكبوت‏’ ‏لمدة‏ ‏أسبوع‏ ‏ثم‏ ‏أعادته‏ ‏إلي‏ ‏ثانية‏ . ‏في‏ ‏الأهرام‏ ‏طلبوا‏ ‏مني‏ ‏أن‏ ‏أكتب‏ ‏أي‏ ‏شيء‏ ‏غير‏ ‏الشيعة‏ ‏حتي‏ ‏يوافقوا‏ ‏علي‏ ‏النشر‏ ‏لي‏. ‏مكتبة‏ ‏مدبولي‏ ‏اقتحموها‏ ‏نهاية‏ 2010 ‏بسبب‏ ‏كتبي‏ ‏التي‏ ‏تصادر‏ ‏في‏ ‏ربع‏ ‏العالم‏ ‏العربي‏. ‏وربما‏ ‏لو‏ ‏كنت‏ ‏كتبت‏ ‏في‏ ‏أدب‏ ‏المواخير‏ ‏لكنت‏ ‏أفضل‏ ‏حالا‏.‏

  • ‏ ‏لقد‏ ‏صعقنا‏ ‏عندما‏ ‏علمنا‏ ‏أن‏ ‏أحمد‏ ‏عز‏ ‏هو‏ ‏أحد‏ ‏الأشراف‏.. ‏وهو‏ ‏ما‏ ‏يجعلنا‏ ‏نتساءل‏ ‏عن‏ ‏الطريقة‏ ‏التي‏ ‏تمنح‏ ‏بها‏ ‏النقابة‏ ‏شهادات‏ ‏النسب‏ ‏لبيت‏ ‏النبوة؟‏ ‏

‏عندك‏ ‏حق‏ ‏للأسف‏ ‏الشديد‏ ‏لو‏ ‏طلبت‏ ‏منهم‏ ‏شهادة‏ ‏أن‏ ‏حسني‏ ‏مبارك‏ ‏من‏ ‏الأشراف‏ ‏لمنحت‏ ‏له‏. ‏وبوصفي‏ ‏من‏ ‏الأشرف‏ ‏أري‏ ‏أن‏ ‏النقيب‏ ‏من‏ ‏واجبه‏ ‏الدفاع‏ ‏عن‏ ‏حقوق‏ ‏الناس‏ ‏في‏ ‏النقابة‏ ‏لا‏ ‏أن‏ ‏يحرض‏ ‏عليهم‏. ‏لقد‏ ‏كتب‏ ‏مقالا‏ ‏يقول‏ ‏فيه‏ ‏إن‏ ‏الأشراف‏ ‏سنة‏ ‏وليسوا‏ ‏شيعة‏ ‏وأن‏ ‏الشيعة‏ ‏ناس‏ ‏منافقون‏, ‏وهو‏ ‏بذلك‏ ‏يضع‏  ‏يده‏ ‏في‏ ‏أيدي‏ ‏الوهابيين‏ ‏وكأنهم‏ ‏يذبحوننا‏, ‏فالوهابيون‏ ‏لا‏ ‏يعتقدون‏ ‏بحرية‏ ‏الرأي‏ ‏وبيان‏ ‏حزب‏ ‏النور‏ ‏السلفي‏ ‏يخلو‏ ‏من‏ ‏أي‏ ‏بيان‏ ‏عن‏ ‏فلسطين‏ ‏باستثناء‏ ‏دعوتهم‏ ‏إلي‏ ‏تسعير‏ ‏الغاز‏ ‏تسعيرا‏ ‏عادلا‏.. ‏نقيب‏ ‏الأشراف‏ ‏دخل‏ ‏الحزب‏ ‏الوطني‏ ‏اتقاء‏ ‏لشرهم‏ ‏لكنا‏ ‏رفضنا‏ ‏ذلك‏ ‏حتي‏ ‏لا‏ ‏نستبدل‏ ‏شرا‏ ‏بشر‏ ‏أكبر‏. ‏وعلي‏ ‏النقابة‏ ‏أن‏  ‏تحترم‏ ‏انتماءات‏ ‏أبنائها‏ ‏سنة‏ ‏أو‏ ‏شيعة‏ .

  • ‏كنت‏ ‏عضوا‏ ‏في‏ ‏الإخوان‏ ‏المسلمين‏ ‏قبل‏ ‏التشيع‏.. ‏كيف‏ ‏تري‏ ‏الجماعة‏ ‏الآن‏ ‏علي‏ ‏الساحة‏ ‏السياسية؟‏

‏أنا‏ ‏من‏ ‏دعاة‏ ‏الإنصاف‏ ‏هناك‏ ‏فارق‏ ‏أن‏ ‏أختلف‏ ‏معهم‏ ‏فكريا‏ ‏وبين‏ ‏أن‏ ‏أدعو‏ ‏إلي‏ ‏قهرهم‏. ‏علي‏ ‏مستوي‏ ‏الرؤية‏ ‏الإخوان‏ ‏فكرة‏ ‏قامت‏ ‏علي‏ ‏ثلاثة‏ ‏أركان‏ ‘ ‏الأول‏ ‏أن‏ ‏الأمة‏ ‏المسلمة‏ ‏لم‏ ‏تعد‏ ‏مسلمة‏ ‏منذ‏ ‏تركت‏ ‏الحكم‏ ‏بما‏ ‏أنزل‏ ‏الله‏, ‏الثاني‏ ‏أن‏ ‏الأمة‏ ‏الإسلامية‏ ‏لابد‏ ‏أن‏ ‏تعود‏ ‏إلي‏ ‏الحياة‏ ‏بتشكيل‏ ‏وإمام‏ ‏وجاءوا‏ ‏بالإمام‏ ‏حسن‏ ‏البنا‏ ‏ليقولوا‏ ‏إنه‏ ‏إمام‏ ‏المسلمين‏.. ‏الجماعة‏ ‏تقول‏ ‏تارة‏ ‏إن‏ ‏الأمة‏ ‏الإسلامية‏ ‏انتهت‏ ‏بسبب‏ ‏الاحتلال‏ ‏وتارة‏ ‏يقولون‏ ‏بسبب‏ ‏سقوط‏ ‏الخلافة‏ ‏العثمانية‏.. ‏لكن‏ ‏هل‏ ‏كانت‏ ‏الأمة‏ ‏الإسلامية‏ ‏تطبق‏ ‏الشريعة‏ ‏عندما‏ ‏كان‏ ‏يحكمها‏ ‏العبيد‏  ‏من‏ ‏المماليك‏ ‏أمثال‏ ‏شجرة‏ ‏الدر‏ ‏التي‏ ‏بلغ‏ ‏جبروتها‏ ‏أن‏ ‏طحنت‏ ‏مجوهراتها‏ ‏حتي‏ ‏لا‏ ‏يستولي‏ ‏عليها‏ ‏الجند‏.. ‏وكثير‏ ‏من‏ ‏البلاوي‏ ‏الفقهية‏ ‏وردت‏ ‏إلينا‏ ‏من‏ ‏عهد‏ ‏المماليك‏. ‏في‏ ‏عصر‏ ‏الظاهر‏ ‏برقوق‏ ‏كانت‏ ‏مصر‏ ‏عاصمة‏ ‏للشذوذ‏ ‏الجنسي‏.. ‏السؤال‏ ‏هو‏ ‏متي‏ ‏طبقت‏ ‏الشريعة‏ ‏الإسلامية‏.. ‏فكرة‏ ‏أنه‏ ‏ما‏ ‏فيش‏ ‏مسلمين‏ ‏صحاح‏ ‏كما‏ ‏كانوا‏ ‏في‏ ‏عهد‏ ‏الصحابة‏ ‏فكرة‏ ‏خطيرة‏. ‏ويل‏ ‏لمصر‏ ‏من‏ ‏السلفيين‏ ‏إذا‏ ‏تولوا‏ ‏الحكم‏ . ‏المشكلة‏ ‏أن‏ ‏يدعي‏ ‏أحدهم‏ ‏أنه‏ ‏الأحرص‏ ‏علي‏ ‏المسلمين‏.. ‏لقد‏ ‏طالب‏ ‏الإخوان‏ ‏بهيئة‏ ‏كبار‏ ‏العلماء‏ ‏ثم‏ ‏تراجعوا‏ ‏وقالوا‏ ‏نستبدلها‏ ‏بالهيئة‏ ‏المنتخبة‏. ‏طيب‏ ‏ما‏ ‏كان‏ ‏مبارك‏ ‏كان‏ ‏يستشير‏ ‏شيخ‏ ‏الأزهر‏ ‏فما‏ ‏الفارق‏ ‏إذا؟‏

  • هل‏ ‏الشيعة‏ ‏علي‏ ‏قناعة‏ ‏بضرورة‏ ‏قيام‏ ‏دولة‏ ‏مدنية‏ ‏في‏ ‏مصر‏ ‏؟

‏ ‏الدولة‏ ‏في‏ ‏الإسلام‏ ‏تقوم‏ ‏علي‏ ‏الأساس‏ ‏المدني‏.. ‏لا‏ ‏أن‏ ‏يتولي‏ ‏مجموعة‏ ‏من‏ ‏الجهلة‏ ‏والعملاء‏ ‏أمر‏ ‏المسلمين‏.‏

  • ‏‏لكن‏ ‏حديثك‏ ‏عن‏ ‏الدولة‏ ‏المدنية‏ ‏يتناقض‏ ‏مع‏ ‏تأسيسك‏ ‏حزبا‏ ‏علي‏ ‏أساس‏ ‏ديني‏ ‏مذهبي‏ ‏؟

برنامج‏ ‏الحزب‏ ‏لا‏ ‏يحتوي‏ ‏في‏ ‏أي‏ ‏من‏ ‏بنوده‏ ‏علي‏ ‏شيء‏ ‏متعلق‏ ‏بالدين‏.‏

  • ‏‏يعني‏ ‏ذلك‏ ‏أنه‏ ‏لن‏ ‏يقتصر‏ ‏في‏ ‏عضويته‏  ‏علي‏ ‏الشيعة‏ ‏؟

‏‏هو‏ ‏بالفعل‏ ‏لا‏ ‏يقتصر‏ ‏علي‏ ‏الشيعة‏. ‏كما‏ ‏أنه‏ ‏يضم‏ ‏مئة‏ ‏قبطي‏.. ‏وعدد‏ ‏أعضاء‏ ‏الحزب‏ ‏وصل‏ ‏إلي‏ ‏خمسة‏ ‏آلاف‏ ‏شخص‏ ‏حتي‏ ‏الآن‏. ‏نحن‏ ‏حزب‏ ‏مدني‏ ‏نؤمن‏ ‏بمدنية‏ ‏الدولة‏ ‏والمساواة‏ ‏وحرية‏ ‏العقيدة‏ ‏لقد‏ ‏دافعت‏ ‏بنفسي‏ ‏عن‏ ‏البهائيين‏ ‏إيمانا‏ ‏مني‏ ‏بحقهم‏ ‏في‏ ‏حرية‏ ‏العقيدة‏ ‏والحياة‏ ‏حياة‏ ‏كريمة‏. ‏ودافعت‏ ‏عن‏ ‏حقوق‏ ‏الأقباط‏ ‏فأنا‏ ‏اليوم‏ ‏لا‏ ‏أخترع‏ ‏أية‏ ‏مواقف‏ ‏ولي‏ ‏أرشيف‏ ‏مدون‏ ‏مسجلة‏ ‏به‏ ‏مواقفي‏.‏

  • ‏ ‏السلفيون‏ ‏عارضوا‏ ‏تأسيس‏ ‏حزبكم‏ ‏بوصفه‏ ‏حزبا‏ ‏شيعيا‏ ‏فكيف‏ ‏ترد‏ ‏عليهم‏ ‏؟

‏‏أقول‏ ‏إن‏ ‏الحزب‏ ‏في‏ ‏طريقه‏ ‏للإشهار‏.‏

  •  ‏كيف‏ ‏تري‏ ‏قانون‏ ‏الانتخابات‏ ‏الذي‏ ‏اعتبره‏ ‏الكثير‏ ‏من‏ ‏القوي‏ ‏السياسية‏ ‏ردة‏ ‏الي‏ ‏الخلف‏ ‏؟

‏ ‏لي‏ ‏تعليق‏ ‏علي‏ ‏تقسيم‏ ‏الدوائروالأفضل‏  ‏أن‏ ‏تكون‏ ‏مصر‏ ‏دائرة‏ ‏واحدة‏ ‏بالنسبية‏ ‏أما‏ ‏الصورة‏ ‏الحالية‏ ‏فهي‏ ‏تكرس‏ ‏الدوائر‏ ‏لأصحاب‏ ‏المال‏ .-‏هناك‏ ‏حالة‏ ‏من‏ ‏الفوضي‏ ‏العارمة‏ ‏في‏ ‏الشارع‏ ‏المصري‏ ‏الذي‏ ‏قد‏ ‏يبدو‏ ‏فيها‏ ‏تهديد‏ ‏للثورة‏ ..‏بينما‏ ‏يعتبرها‏ ‏البعض‏ ‏إفرازا‏ ‏طبيعيا‏ ‏لمرحلة‏ ‏ما‏ ‏بعد‏ ‏الثورة‏ ‏وأنها‏ ‏تشبه‏ ‏حالة‏ ‏الخروج‏ ‏إلي‏ ‏الشمس‏ ‏بعد‏ ‏الحياة‏ ‏في‏ ‏الظلام‏ ‏لسنوات؟‏ ‏حالة‏ ‏الفوضي‏ ‏حتي‏ ‏الآن‏ ‏حالة‏ ‏طبيعية‏ ‏فمصر‏ ‏لم‏ ‏تتعرض‏ ‏حتي‏ ‏الآن‏ ‏لما‏ ‏تعرضت‏ ‏له‏ ‏العراق‏ ‏الذي‏ ‏كانت‏ ‏به‏ ‏المفخخات‏ ‏طوال‏ ‏اليوم‏.‏

  • ‏ ‏كثرة‏ ‏ظهور‏ ‏الأحزاب‏ ‏علي‏ ‏الساحة‏ ‏السياسية‏  ‏هل‏ ‏تراها‏ ‏تصب‏ ‏في‏ ‏مصلحة‏ ‏الحراك‏ ‏السياسي؟

‏ ‏الأحزاب‏ ‏الممولة‏ ‏الخليجية‏ ‏ليست‏ ‏ظاهرة‏ ‏صحية‏ ‏بكل‏ ‏تأكيد‏.

  • ‏هذه‏ ‏التهمة‏ ‏نفسها‏ ‏موجهة‏ ‏إلي‏ ‏حزبكم‏ ‏وأنكم‏ ‏تتلقون‏ ‏تمويلا‏ ‏من‏ ‏إيران؟‏

‏تلقينا‏ 181 ‏مليون‏ ‏جنيه‏ ‏مثل‏ ‏التي‏ ‏حصل‏  ‏عليها‏ ‏أنصار‏ ‏السنة‏ ‏من‏ ‏قطر‏. ‏نحن‏ ‏لا‏ ‏نتلقي‏ ‏أموالا‏ ‏من‏ ‏أحد‏ ‏وغيرنا‏ ‏يسأل‏ ‏عن‏ ‏ذلك‏ ‏الإخوان‏ ‏المسلمين‏ ‏أعلنوا‏ ‏في‏ ‏كل‏ ‏الشوارع‏ ‏عن‏ ‏مشروع‏ ‏تزويج‏ ‏الشباب‏ ‏يقدمون‏ ‏من‏ ‏خلاله‏ ‏للشاب‏ ‏المقبل‏  ‏علي‏ ‏الزواج‏ 6‏آلاف‏ ‏جنيه‏ ‏وغرفتين‏ ‏وتكاليف‏ ‏الزواج‏ ‏وهذا‏ ‏المشروع‏ ‏لملايين‏ ‏الشباب‏ ‏من‏ ‏أين‏ ‏هذه‏ ‏الأموال‏ ‏فالهمسات‏ ‏عن‏ ‏تمويلنا‏ ‏من‏ ‏إيران‏ ‏جرأة‏ ‏زائدة‏.

  •  ‏تعديل‏ ‏اتفاقية‏ ‏كامب‏ ‏ديفيد‏ ‏لحماية‏ ‏أمن‏ ‏سيناء‏  ‏حديث‏ ‏متداول‏ ‏خصوصا‏ ‏في‏ ‏ظل‏ ‏موقف‏ ‏تركيا‏ ‏بقطع‏ ‏علاقاتها‏ ‏التجارية‏ ‏والعسكرية‏ ‏مع‏ ‏إسرائيل‏ ‏؟‏ 

‏تركيا‏ ‏تشن‏ ‏حربا‏ ‏كلامية‏  ‏في‏ ‏الوقت‏ ‏الذي‏ ‏تنصب‏ ‏فيه‏  ‏رادارا‏ ‏ت‏ ‏للناتو‏ ‏للتجسس‏ ‏علي‏ ‏إيران‏. ‏موقف‏ ‏تركيا‏ ‏عدائي‏ ‏للأمة‏ ‏العربية‏ ‏ما‏ ‏يفعله‏ ‏رجب‏ ‏طيب‏ ‏أردوغان‏ ‏كزعيم‏ ‏للعثمانيين‏ ‏الجدد‏ ‏يشبه‏ ‏ما‏ ‏فعلوه‏ ‏قديما‏..‏لما‏ ‏أحبوا‏ ‏أن‏ ‏يدخلوا‏ ‏مصر‏ ‏حاربوا‏ ‏إيران‏ ‏وهزموا‏ ‏الدولة‏ ‏الصفوية‏ .‏ثم‏ ‏جاؤوا‏ ‏إلي‏ ‏مصر‏ ‏ودمروها‏. ‏العثمانيون‏ ‏الجدد‏ ‏يحاولون‏ ‏إعادة‏ ‏التاريخ‏ ‏بالتعاون‏ ‏مع‏ ‏المماليك‏ ‏الجدد‏ ‏فجأة‏ ‏أردوغان‏ ‏أصبح‏ ‏زعيم‏ ‏الأمة‏, ‏حسن‏ ‏نصر‏ ‏الله‏ ‏لا‏. ‏أما‏ ‏عن‏ ‏كامب‏ ‏ديفيد‏ ‏فعلي‏ ‏مصر‏ ‏أن‏ ‏تضع‏ ‏اتفاقية‏ ‏اقتصادية‏ ‏عسكرية‏ ‏تؤدي‏ ‏إلي‏ ‏تراجع‏ ‏وتآكل‏ ‏اتفاقية‏ ‏كامب‏ ‏ديفيد‏, ‏لكن‏ ‏محاولة‏ ‏الزج‏ ‏بالجيش‏ ‏المصري‏ ‏في‏ ‏معركة‏ ‏غير‏ ‏نظامية‏.. ‏بمثابة‏ ‏انتحار‏.. ‏لابد‏ ‏أن‏ ‏يدفع‏  ‏الجيش‏ ‏بوجود‏ ‏سكاني‏ ‏إلي‏ ‏سيناء‏ ‏يحمي‏ ‏مصر‏ ‏من‏ ‏أي‏ ‏عدوان‏ ‏إسرائيلي‏ ‏محتمل‏ ‏خلال‏ ‏السنوات‏ ‏المقبلة‏ ‏وأنا‏ ‏علي‏ ‏ثقة‏ ‏أن‏ ‏الأسلحة‏ ‏التي‏ ‏كان‏ ‏يأتي‏ ‏بها‏ ‏مبارك‏ ‏من‏ ‏أمريكا‏ ‏لا‏ ‏تصلح‏ ‏إلا‏ ‏لحرب‏ ‏ليبيا‏. ‏لابد‏ ‏أن‏ ‏نستفيد‏ ‏من‏ ‏بدو‏ ‏سيناء‏.. ‏إسرائيل‏ ‏الآن‏ ‏تعمل‏ ‏ألف‏ ‏حساب‏ ‏لحزب‏ ‏الله‏ ‏فهل‏ ‏لا‏ ‏نستطيع‏ ‏وضع‏ ‏مقاتلين‏ ‏غير‏ ‏نظاميين‏ ‏في‏ ‏سيناء‏ ‏كما‏ ‏فعل‏  ‏حزب‏ ‏الله‏ ‏في‏ ‏جنوب‏ ‏لبنان‏ .‏

  • ‏ ‏هل‏ ‏تدعون‏ ‏إلي‏ ‏إحياء‏ ‏الاحتفالات‏ ‏الشيعية‏ ‏كمولد‏ ‏الإمام‏ ‏علي‏ ‏وذكري‏ ‏كربلاء؟

‏- ‏لا‏ ‏تعليق‏ ‏لدي‏ ‏سوي‏ ‏أنه‏ ‏عندما‏ ‏يقام‏ ‏مولد‏ ‏الحسين‏ ‏يحضره‏ ‏ملايين‏ ‏المصريين‏. ‏المجتمع‏ ‏المصري‏ ‏نسيجه‏ ‏متماسك‏ ‏سياسة‏ ‏حك‏ ‏الأنف‏ ‏لا‏ ‏نؤمن‏ ‏بها‏ ‏والتبشير‏ ‏العقائدي‏ ‏لا‏ ‏نؤمن‏ ‏به‏.‏

  • ‏ ‏هل‏ ‏توافق‏ ‏إذا‏ ‏علي‏ ‏مقولة‏ ‏أن‏ ‏مصر‏ ‏سنية‏ ‏المذهب‏ ‏شيعية‏ ‏الهوي؟

‏‏اتفقنا‏ ‏أنه‏ ‏لا‏ ‏يوجد‏ ‏ما‏ ‏يسمي‏ ‏بالمذهب‏ ‏السني‏ ‏لكنها‏ ‏بلا‏ ‏شك‏ ‏شيعية‏ ‏الهوي‏.. ‏وأريد‏ ‏أن‏ ‏أؤكد‏ ‏أنني‏ ‏أحترم‏ ‏كل‏ ‏صاحب‏ ‏مذهب‏ ‏ولا‏ ‏أنكر‏ ‏علي‏ ‏أحد‏ ‏دينه‏ ‏لابد‏ ‏أن‏ ‏أحترم‏ ‏دين‏ ‏أي‏ ‏إنسان‏.‏

  • ‏نسب‏ ‏إليك‏ ‏أنك‏ ‏تطالب‏ ‏بإحياء‏ ‏عصر‏  ‏الدولة‏ ‏الفاطمية‏ ‏بوصفها‏ ‏من‏ ‏أزهي‏ ‏عصور‏ ‏دولة‏ ‏الإسلام‏ ‏في‏ ‏مصر‏ ‏وأنك‏ ‏هاجمت‏ ‏صلاح‏ ‏الدين‏ ‏الأيوبي‏ ‏لمحاولته‏ ‏القضاء‏ ‏علي‏ ‏الإرث‏ ‏الفاطمي‏ ‏واتهمته‏ ‏بأنه‏ ‏المسئول‏ ‏عن‏ ‏قيام‏ ‏دولة‏ ‏إسرائيل؟

‏ ‏أولا‏ ‏أنا‏ ‏لم‏ ‏أدع‏ ‏إلي‏  ‏إحياء‏ ‏الدولة‏ ‏الفاطمية‏, ‏فالتاريخ‏ ‏لا‏ ‏يعيد‏ ‏نفسه‏. ‏لكن‏ ‏هناك‏ ‏دروس‏ ‏تاريخية‏ ‏يمكن‏ ‏استنباطها‏. ‏أما‏ ‏صلاح‏ ‏الدين‏ ‏الأيوبي‏ ‏فمر‏ ‏مكتبة‏ ‏بها‏ ‏مليوني‏ ‏كتاب‏ ‏لم‏ ‏تكن‏ ‏جميعها‏ ‏عن‏ ‏الشيعة‏. ‏بل‏ ‏كان‏ ‏فيها‏ ‏كتب‏ ‏في‏ ‏الفلك‏ ‏والطب‏ ‏والهندسة‏, ‏لكننا‏ ‏لانذكر‏ ‏له‏ ‏ذلك‏ ‏ولا‏ ‏ننتقده‏ ‏في‏ ‏الوقت‏ ‏الذي‏ ‏نسب‏ ‏فيه‏  ‏الحملة‏ ‏الفرنسية‏ ‏لأن‏ ‏جنودها‏ ‏دخلوا‏ ‏الأزهر‏ ‏بالخيول‏  ‏رغم‏ ‏أن‏ ‏صلاح‏ ‏الدين‏ ‏أغلق‏ ‏الأزهر‏ ‏مئة‏ ‏عام‏. ‏ونسب‏ ‏المغول‏ ‏لأنهم‏ ‏ملأوا‏ ‏نهر‏ ‏دجلة‏ ‏والفرات‏ ‏بالكتب‏ ‏وهذا‏ ‏غير‏ ‏صحيح‏. ‏هم‏ ‏فقط‏ ‏أحرقوا‏ ‏بعض‏ ‏الكتب‏. ‏الكنيسة‏ ‏الأرثوذكسية‏ ‏عندما‏ ‏دخل‏ ‏الفرنجة‏ ‏إلي‏ ‏القدس‏ ‏لم‏ ‏يتركوا‏ ‏فيها‏ ‏يهوديا‏ ‏واحدا‏ ‏لأن‏ ‏أصل‏ ‏العلاقة‏ ‏بين‏ ‏المسيحية‏ ‏واليهودية‏ ‏علاقة‏ ‏عداء‏..‏من‏ ‏الذي‏ ‏سمح‏ ‏لليهود‏ ‏بالبقاء‏ ‏في‏ ‏القدس‏ ‏آنذاك‏.. ‏هو‏ ‏صلاح‏ ‏الدين‏ ‏الكنيسة‏ ‏أصدرت‏ ‏قرارا‏ ‏بالحرمان‏ ‏الكنسي‏ ‏لمن‏ ‏ينقل‏ ‏يهوديا‏ ‏إلي‏ ‏فلسطين‏ . ‏اليهودية‏ ‏حولت‏ ‏المسيحية‏ ‏الغربية‏ ‏إلي‏ ‏التحالف‏ ‏معها‏ ‏ويضعف‏ ‏المسلمون‏ ‏ويتفتتون‏ ‏صلاح‏ ‏الدين‏ ‏قضي‏ ‏علي‏ ‏الحضا‏ ‏رة‏ ‏وتحولنا‏ ‏من‏ ‏دولة‏ ‏منتجة‏ ‏للحضارة‏ ‏إلي‏ ‏دولة‏ ‏خاملة‏ .‏

  • ‏‏ما‏ ‏مواصفات‏ ‏المرشح‏ ‏للرئاسة‏ ‏في‏ ‏رأيك؟

‏‏المرشح‏ ‏للرئاسة‏ ‏لابد‏ ‏أن‏ ‏يكون‏ ‏صارما‏ ‏في‏ ‏مواقفه‏ ‏مع‏ ‏إسرائيل‏ ‏ويحرص‏ ‏علي‏ ‏علاقته‏ ‏مع‏ ‏الدول‏ ‏العربية‏ ‏والإسلامية‏ ‏ومنها‏ ‏إيران‏.‏

  • ‏ ‏ما‏ ‏موقف‏ ‏حزبكم‏ ‏من‏ ‏المرأة‏ ‏ومشاركتها‏ ‏في‏ ‏الحياة‏ ‏العامة‏ ‏وتوليها‏ ‏المناصب‏ ‏المختلفة؟

‏‏أنا‏ ‏عندي‏ ‏أربع‏ ‏بنات‏ ‏كلهن‏ ‏متعلمات‏ ‏ثلاث‏ ‏منهن‏ ‏خريجات‏ ‏هندسة‏, ‏المرأة‏ ‏هي‏ ‏فاطمة‏ ‏الزهراء‏ ‏أهل‏ ‏التشيع‏. ‏المرأة‏ ‏عالمة‏ ‏وخبيرة‏, ‏إنكار‏ ‏دور‏ ‏المرأة‏ ‏أو‏ ‏تحويلها‏ ‏إلي‏ ‏خيمة‏ ‏متنقلة‏ ‏أمر‏ ‏مرفوض‏ ‏وتوليها‏ ‏المناصب‏ ‏حسب‏ ‏كفاءتها‏ ‏لا‏ ‏حسب‏ ‏النوع‏ .‏

  • ‏  ‏أخيرا‏ ‏ما‏ ‏أبرز‏ ‏ملامح‏ ‏مذهب‏ ‏الاثني‏ ‏عشر‏ ‏الذي‏ ‏تعتنقه؟

‏الاثنا‏ ‏عشر‏ ‏هم‏ ‏أئمة‏ ‏المسلمين‏ ‏علي‏ ‏بن‏ ‏أبي‏ ‏طالب‏ ‏والحسن‏ ‏والحسين‏ ‏ومن‏ ‏جاء‏ ‏بعدهم‏.. ‏أسس‏ ‏التشريع‏ ‏لدينا‏ ‏القرآن‏ ‏والسنة‏ ‏المستقاة‏ ‏من‏ ‏آل‏ ‏البيت‏, ‏نؤمن‏ ‏بالاجتهاد‏ ‏والمرجعية‏ ‏قمة‏ ‏هرم‏ ‏المدرسة‏ ‏العلمية‏ ‏ممن‏ ‏يعترف‏ ‏بعلمهم‏ ‏وكأنهم‏ ‏عمداء‏ ‏جامعات‏ ‏نؤمن‏ ‏بالمهدي‏ ‏المنتظر‏ ‏وهو‏ ‏مجمع‏ ‏عليه‏ ‏بين‏ ‏المسلمين‏ ‏سنة‏ ‏وشيعة‏ ‏وسيظهر‏ ‏يوما‏ ‏يملأ‏ ‏الأرض‏ ‏عدلا‏ ‏بعد‏ ‏أن‏ ‏ملئت‏ ‏جورا‏ ‏وظلما‏ ‏وعلينا‏ ‏كمسلمين‏ ‏أن‏ ‏نمهد‏ ‏لظهوره‏ ‏وهو‏ ‏محمد‏ ‏بن‏ ‏الحسن‏ ‏العسكري‏ ‏الذي‏ ‏سيظهر‏ ‏في‏ ‏التوقيت‏ ‏المناسب‏ .‏

  • ‏‏لكن‏ ‏طائفة‏ ‏البهرة‏  ‏الشيعية‏ ‏تري‏ ‏أن‏ ‏المهدي‏ ‏المنتظر‏ ‏هو‏ ‏الحاكم‏ ‏بأمر‏ ‏الله‏ ‏وقد‏ ‏دأبوا‏ ‏لذلك‏ ‏علي‏ ‏ترميم‏ ‏كل‏ ‏مساجده‏ ‏في‏ ‏مصر؟

‏ ‏ليس‏ ‏هذا‏ ‏صحيحا‏. ‏البهرة‏ ‏طائفة‏ ‏شيعة‏ ‏إسماعيلية‏ ‏يأخذون‏ ‏بفقه ‏الإمام‏ ‏الصادق‏ . ‏أما‏ ‏الحاكم‏ ‏بأمر‏ ‏الله‏ ‏فهو‏ ‏من‏ ‏أعظم‏ ‏حكام‏ ‏التاريخ‏ ‏هو‏ ‏الذي‏ ‏أوقف‏ ‏الغزو‏ ‏الصليبي‏ ‏اقرئي‏ ‏ما‏ ‏كتبه‏ ‏العقاد‏ بد‏لا‏ من ‏أن‏ ‏تكون‏ ‏مجلة‏ ‏ميكي‏ ‏وسمير‏ ‏هي‏ ‏مرجعنا‏ ‏في‏ ‏الحديث‏ ‏ ‏عن‏ ‏الحاكم‏ ‏بأمر‏ ‏الله‏.‏

 

http://nisfeldunia.ahram.org.eg/Inner.aspx?ContentID=5428&typeid=9&year=2011&month=09&day=23&issueid=84

مقالات ذات صلة

اترك تعليقاً

لن يتم نشر عنوان بريدك الإلكتروني. الحقول الإلزامية مشار إليها بـ *

إغلاق